导语：我们和远在洛杉矶、正忙于后奥斯卡各种通告采访的导演连线，追索这部电影的制作艰辛、探求导演的灵感和表达。
在刚刚过去的第90届奥斯卡颁奖典礼上，墨西哥导演吉尔莫·德尔·托罗凭借《水形物语》拿下最佳导演和最佳影片两项大奖，成为大赢家。借奥斯卡东风，这部讲述“人鱼恋”的成人童话也即将于3月16日登陆内地院线。在片方的牵线下，我们和远在洛杉矶、正忙于后奥斯卡各种通告采访的导演连线，追索这部电影的制作艰辛、探求导演的灵感和表达，以及更为重要的，对于网上诸多“老套”的批评声音，导演到底是何看法。
“让他们说去吧，”陀螺的回答耿直又不乏自信，“我觉得，你不可能在影史上找到第二部能够把歌舞片、惊悚片、喜剧等诸多元素结合在一起、讲述一个哑女和一个实际上是河神的怪兽相爱的电影了，而且更重要的是，这个怪兽最后并没有变成‘王子’，我们的‘公主’也有自己的性需求。”
确实如此，《水形物语》的构成是复杂的，初看是个魅力浪漫的成人童话，但仔细拆分你会发现内里并非如表面一样简单。哑女和人鱼的恋爱，是陀螺钟爱的怪兽片本体，冷战时期提供了间谍片的常规设定，包括融汇其中的歌舞元素、黑色幽默，以及无处不在的迷影情节，都使得《水形物语》的整体远远大于其中任何一个元素，如此才成就了一个初看简单、细品之下越来越有味道的只属于陀螺的怪兽电影。
灵感来源？导演：“这次，我想给怪兽一个好的结局！”
问：听说这部电影灵感来源于《黑湖妖潭》，能跟我们说说这个缘起吗？
吉尔莫·德尔·托罗：我小时候看到的一部电影，叫《黑湖妖潭》，是一个非常好看的爱情故事。不过，那个怪兽的结局非常糟糕，这次，我想给怪兽一个好的结局。当你拍电影的时候，你总会想着填补某种情感上需求。我需要去拍这样一部电影，它能让我能继续活在这个世界。我感觉这个世界处处充满着恶意和不信任，不问缘由就能讨厌、憎恶、嫉恨每个人，把别人想象成恶魔，我想要扭转这种情况。我想要拍一部电影，好比一首歌，赞叹爱情和电影的伟大，治愈这个世界。
1954年电影《黑湖妖潭》剧照1954年电影《黑湖妖潭》剧照
问：您的很多电影都是以战争为背景时代的，《潘神的迷宫》的西班牙内战，《地狱男爵》的二战，这次的《水形物语》是冷战，您为什么总是选择战争作为故事大背景？
吉尔莫·德尔·托罗：战争是非常残酷的，要更好地让观众认识到这一点，最好的方法就是进行对比，用童话和想象的美对比战争的残酷，把残酷的现实和魔幻的、单纯的、不可能的东西结合起来，比如说《水形物语》，战争的时候人类才更需要爱，才会谈论爱。
问：不仅如此，《水形物语》满满是对经典电影的致敬，比如女主爱丽莎房子下有一所老旧的电影院，随后人鱼从爱丽莎的屋子出走后也是来到了这家影院。能谈谈其中的迷影情节吗？
吉尔莫·德尔·托罗：我认为这是世界上最治愈的两个东西，一个是爱，一个就是电影。《水形物语》是一封献给爱和电影的情书。这一幕非常有趣，因为当爱丽莎找到他的时候，他正巧被电影的魔力所征服。我们知道，这是一家快倒闭的影院，人们已经不去电影院了，他们宁愿在家看电视。能够看到一个陌生的生物流露出对于电影那种单纯的爱，这很有趣。你也知道，这个人鱼刚刚吃掉一只猫，突然又像个孩子一样被电影所吸引，这是一个很有趣的对比。
问：听说您一开始是想把《水形物语》拍成一部黑白片，现在拿了奥斯卡，以后有没有可能效仿其他影片（《金刚狼3》）也转制出一款黑白版？
吉尔莫·德尔·托罗：绝对不会。彩色片和黑白片的拍摄是不同的，如果是拍黑白片，通常你会在镜头前加上滤镜，改变颜色。《水形物语》的话，不太可能了，（转制的话）最会呈现的效果就会非常模糊。
为“怪兽”正名？导演：“他们是纯洁，但不是天真。”
问：说起您的电影，大家都会提到墨西哥的文化身份，您觉得墨西哥的文化传统对您的艺术创作产生了怎样的影响？在《水形物语》中有哪些体现？
吉尔莫·德尔·托罗：我觉得墨西哥的创意和北美其他国家的创意很不一样，墨西哥这个国家，简单来说，就是日常和魔幻元素可以共存。比如，电影中一个漂亮的两栖人鱼怪兽能够在浴缸生活，这就非常墨西哥。不仅如此，他们还能做爱，一起生活，在一块讨论，这也非常墨西哥。魔幻和现实共存，这就是墨西哥。
问：您在现实生活中有没有经历过非常诡异的事情？
吉尔莫·德尔·托罗：太多了。我小的时候还听过两次鬼叫呢，真的听过。
问：您的电影中总是不乏怪兽，并且这些怪兽都有孩童般的天真，比如这次的人鱼，这类角色对你来说意味着什么？
吉尔莫·德尔·托罗：你不能说这类角色很天真，也不能简单地用好和坏来定义他们。怪兽会咬掉你的手指，吃掉一只猫，可以伤害你，也能爱你。自然就是自然，你不能说它是好还是坏，它可能是好也是坏。他们是超越人类的存在。《水形物语》中，他是河神，不需要受制于人类的法律、道德要求。对我来说，这代表一种纯洁（purity），而非天真（innocence），两者有着很大的区别。
问：您有没有想过和一个怪兽谈恋爱？
吉尔莫·德尔·托罗：（笑）没有。
世界电影和中国电影？导演：《水形物语》可能受了“西游记”的影响
问：您在领奖时强调自己的移民身份，在当下电影制作越来越趋向国际化的背景下，您怎么看国别电影的未来和意义？
吉尔莫·德尔·托罗：我喜欢的是，很多国家都有不同的电影艺术，每一个国家都有其独特的美和艺术感染力。比如说欧洲，法国电影的那种赤诚、美、爱和激情；德国电影针砭时弊，讲人性的故事，一针见血，看着可能并不是那么让人舒服；意大利电影充满光，很温暖，同时有一种悲剧感……每一种都不一样。中国电影处理故事的方式和西方是不一样的，单从视觉上来看本身就是一个奇迹，很好看，情感上也不落俗套。总之，每一个国家都能提供不一样的东西，这是很可贵的。
问：听说您家里有很多怪兽的雕像，包括中国文化中的“美猴王”。《水形物语》有没有受到过中国神话的启发？
吉尔莫·德尔·托罗：是的，我很小的时候，无意间接触到美猴王的故事。我喜欢这个角色，因为我觉得这个角色很淘气，并非那么地富有同理心，也不是那么地老道睿智，但这种性格就很打动我。美猴王的故事，有意思的地方在于，他身边聚集了一帮人，他们各自都在追索更好的自己。只要他们团结一致，就能达到目标。这个理念非常感人。如果这么来看的话，其实《水形物语》中也包含这一理念，可能不是很直接的影响，但是它说的也是一群不完整的人聚在一起，寻找真善美。当然，《水形物语》中没有菩萨那种神仙，但是我们有河神呀。这可能是因为小时候看了这些书吧。
奥斯卡争议？导演：让别人说去吧，我确信影史找不到第二部《水形物语》
问：《水形物语》充满想象力，魔幻的同时又饱含对现实的关照，您是怎么做到把想象和现实结合得这么紧密的？
吉尔莫·德尔·托罗：这对我来讲非常自然，因为墨西哥人对待神话就像对待生活一样，神话是生活的一部分。在墨西哥，我们经常和鬼啊神啊打交道，我们想象这些真的存在。如果你在墨西哥，你说看到一个鬼魂，墨西哥人会说，跟我讲讲是怎么回事。他们不会说，你是疯了吗。我们同时信奉魔幻和现实世界。
问：不过，《水形物语》拿下最佳影片后，网上有一些反对的声音，他们觉得《水形物语》只不过是一个老套的童话故事，又一个“美女与野兽”的故事，您怎么看这种评论？
吉尔莫·德尔·托罗：让别人说去吧。我觉得，你不可能在影史上找到第二部能够把歌舞片、惊悚片、喜剧等诸多元素结合在一起、讲述一个哑女和一个实际上是河神的怪兽相爱的电影了。而且更重要的是，这个怪兽最后不会变成王子，公主也有自己的性需求。
未来计划？导演：“我拍不了正常的喜剧片，犯罪片可以。”
问：您觉得《水形物语》在您的职业生涯里扮演了一个什么样的角色？
吉尔莫·德尔·托罗：这是一个非常美妙的时刻，25年的经验和对于讲故事的渴望凝结在了一起。《水形物语》中有一点《地狱男爵》，有一点《魔鬼银爪》，有一点《潘神的迷宫》，我所有的作品都融在其中，而且是以一种非常美妙的方式融合在了一起。
问：未来有什么计划？你会拍一部没有怪兽的电影吗？比如喜剧片？
吉尔莫·德尔·托罗：你要做你真正想做的。就好比听音乐，你只喜欢某一类型的音乐，有些歌手你就是喜欢。作为导演，也是一样的道理。我不认为我能拍一部正常的喜剧片，或者一部常规的情节片，不过，我倒是可以拍犯罪片、黑色电影、没有奇幻元素的战争片，只是一直还没有人找过我。
[编辑: 焦琳]
